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Bug 81 - Valori numerici per la scala Braun Blanquet
Summary: Valori numerici per la scala Braun Blanquet
Status: RESOLVED FIXED
Alias: None
Product: anArchive
Classification: Unclassified
Component: web (show other bugs)
Version: 5
Hardware: All All
: High enhancement
Assignee: Edoardo Panfili
URL:
Keywords:
Depends on:
Blocks:
 
Reported: 2011-04-11 19:09 CEST by Edoardo Panfili
Modified: 2011-10-10 08:51 CEST (History)
3 users (show)

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illustrazione scale (66.36 KB, application/pdf)
2011-09-08 13:23 CEST, Edoardo Panfili
Details

Description Edoardo Panfili 2011-04-11 19:09:59 CEST
in particolare sono da controllare "+" e "r"


'.':
  valorePercentuale  = 0.00     
  valoreVanDerMaaler = 0.00    
 
'r':
  valorePercentuale  = 0.50     
  valoreVanDerMaaler = 1.00

'+':
  valorePercentuale  = 0.50
  valoreVanDerMaaler = 2.00

'1':
  valorePercentuale  = 3.00
  valoreVanDerMaaler = 3.00

'2':
  valorePercentuale = 15.00
  valoreVanDerMaaler = 5.00

'2m':
  valorePercentuale = 15.00
  valoreVanDerMaaler = 4.00

'2a':
  valorePercentuale  = 8.75
  valoreVanDerMaaler = 5.00

'2b':
  valorePercentuale = 18.75
  valoreVanDerMaaler = 6.00

'3':
  valorePercentuale = 37.50
  valoreVanDerMaaler = 7.00

'4':
  valorePercentuale = 62.50
  valoreVanDerMaaler = 8.00

'5':
  valorePercentuale = 87.50
  valoreVanDerMaaler = 9.00
Comment 1 Flavia Landucci 2011-04-11 20:56:09 CEST
Attenzione devi scrivere Van Der Maarel non Maaler :-)
Comment 2 Flavia Landucci 2011-04-11 20:59:08 CEST
Sono dell'idea che per r= 0.30 e += 0.50 Non puoi dagli lo stesso valore percentuale. Se a Braun-Blanquet assegni il valore medio r=0.30 (usa lo stesso anche per Pignatti.
Comment 3 Daniela Gigante 2011-04-11 21:20:14 CEST
anch'io penso che r e + non possono avere lo stesso valore espresso come percentuale; non ho riferimenti, ma potrebbe essere piu' adatto 0.01% per r?

inoltre 2m non puo' essere maggiore di 2a; 2m e' il valore piu' piccolo all'interno del 2 e credo sia corretto riferirlo al limite inferiore che corrisponde alla classe 2, e cioe' a 5%
Comment 4 Edoardo Panfili 2011-04-11 23:47:29 CEST
(In reply to comment #1)
> Attenzione devi scrivere Van Der Maarel non Maaler :-)

poveretto, grazie!
Comment 5 Edoardo Panfili 2011-04-11 23:59:32 CEST
Ripeto solita cosa, per me va bene tutto, gli esperti siete voi, al massimo faccio le medie o azzardi simili.
Il nome di Van Der Maarel lo correggo presto.

Tralascio da 3 in su e ".", metto i commenti che avevo io:

'r':
  valorePercentuale  = 0,01 -- 0,3     
  valoreVanDerMaaler = 1.00 <- questi tutti ok suppongo
mi permetto un paio di conti su 1 metro quadro
  0,01% = 1cm quadrato
  0,3% = 30cm quadrati

'+':
  valorePercentuale  = 0.50 <- questo ok mi pare
  valoreVanDerMaaler = 2.00

'1':
  valorePercentuale  = 3.00
  valoreVanDerMaaler = 3.00

'2':
  valorePercentuale = 15.00
  valoreVanDerMaaler = 5.00

'2m': (individui molto numerosi ma di piccole dimensioni)  5% < cop. < 25%
  valorePercentuale = 15.00
  valoreVanDerMaaler = 4.00

'2a': 5% < cop. < 12,5%
  valorePercentuale  = 8.75
  valoreVanDerMaaler = 5.00

'2b': 2b 12,5% < cop. < 25%
  valorePercentuale = 18.75
  valoreVanDerMaaler = 6.00

avevo degli appunti sbagliati riguardo al 2m? metto direttamente "5"
Comment 6 Flavia Landucci 2011-04-12 09:17:26 CEST
Si per "+" è ok e concordo con Daniela sul considerare 2m=5.00% = 4 Van Der Maarel
Comment 7 Edoardo Panfili 2011-06-13 19:20:19 CEST
Intanto ho corretto (sempre sul nuovo) Van Der Maarel
2m impostata a 2.5%

come come sulla scala Braun-Blanquet resta il problema di "+" e "r"
Comment 8 Daniela Gigante 2011-06-13 19:24:33 CEST
perche' 2.5% ???????
Comment 9 Flavia Landucci 2011-06-25 17:47:53 CEST
Cerchiamo di trovare una soluzione definitiva, riassumendo, dopo aver parlato anche con il Prof. credo che la soluzione migliore sia:

Br.Bl = % = V.d.Mar.
r = 0.01 = 1
+ = 0.5 = 2
1 = 3.00 = 3
2 = 15.00 = 5
2m = 5.00 = 4
2a = 8.75 = 5
2b = 18.75 = 6
3 = 37.50 = 7
4 = 62.50 = 8
5 = 87.50 = 9

Se siete tutti d'accordo l'approviamo!
Comment 10 Edoardo Panfili 2011-09-05 14:09:51 CEST
Ho apportato le modifiche, adesso è verificabile su
http://next.anarchive.it/anArchive/test/scale.jsp
Comment 11 Flavia Landucci 2011-09-05 21:54:18 CEST
credo che per presenza assenza non abbia senso esprimere valori di Van Der Maarel...credo che anche per i programmi di statistica funzionino usando un sistema binario 0-1.
Comment 12 Edoardo Panfili 2011-09-06 14:41:39 CEST
vedi bug #71

inserita descrizione per "r" e corretto "(r)"
corretta descrizione del valore "2"
Comment 13 Edoardo Panfili 2011-09-07 18:44:36 CEST
come immaginerete mi sono messo a fare diagrammi.... più o meno sembra tornare tutto: ancora un mio dubbio numerico:

i valori di {r,+,3} non sono i valori medi dell'intervallo (2,75 ; 0,255 ; 0,005) 
per un motivo particolare?

ovviamente io li ho messi così.
Comment 14 Daniela Gigante 2011-09-07 19:19:19 CEST
non ho capito :-(
come fanno a venire (2,75 ; 0,255 ; 0,005) partendo da {r,+,3} ???
Comment 15 Edoardo Panfili 2011-09-07 19:28:31 CEST
r= 0 < valore ≤ 0,01      valore medio=0,005
+= 0,01 < valore ≤ 0,5    valore medio=0,255
1= 0,5 < valore ≤ 5       valore medio=2,75
Comment 16 Daniela Gigante 2011-09-08 10:24:41 CEST
r= 0 < valore ≤ 0,01      valore medio=0,005
questo puo' andare

+= 0,01 < valore ≤ 0,5    valore medio=0,255
questo non e' corretto; e' cosi':
+= 0,01 < valore < 1  valore medio=0,5 (oppure 0,495, se preferisci)

1= 0,5 < valore ≤ 5       valore medio=2,75
questo non e' corretto; e' cosi':
1= 1 <= valore <= 5  valore medio= 3
Comment 17 Edoardo Panfili 2011-09-08 13:21:55 CEST
ok, cerco di caricare un allegato con le scale, di dubbia utilita ma mi è servito per capirci qualcosa  :-)

Per convertire BB-percentuale qualsiasi valore di Braun-Blanquet va bene, per la conversione al rovescio "da percentuale a BB" pansavo a tre varianti

Braun-Blanquet-2 = {0,r,+,1,2,3,4,5}
Braun-Blanquet-ab = {0,r,+,1,2a,2b,3,4,5}
Braun-Blanquet-abm = {0,r,+,1,2m,2a,ab,3,4,5}
Comment 18 Edoardo Panfili 2011-09-08 13:23:19 CEST
Created attachment 1 [details]
illustrazione scale
Comment 19 Daniela Gigante 2011-09-08 13:37:14 CEST
si la scala e' perfetta
mi chiedo quanto senso abbia la scala ab: quando un autore usa a e b vuol dire che adotta la scala con la suddivisione del 2 in 2a-2b-2m, percio' (anche se poi nella sua tabella 2m puo' anche non essere mai utilizzato) di fatto la scala e' quella.
percio' mi sembra piu' corretto avere 2 scale: BB-2 e BB-2abm
pero' vedi tu come ti va meglio
Comment 20 Edoardo Panfili 2011-09-08 13:44:10 CEST
ok, perfetto

Braun-Blanquet-2 o Braun-Blanquet-abm
Comment 21 Edoardo Panfili 2011-09-17 10:11:22 CEST
Nella scala Braun-Blanquet-2 {0,r,+,1,2,3,4,5}

assegno il valore 2 se la percentuale è 5<=x<=25 perché nella scala con tutti i alori 2m=5% 

L'unico fatto da notare è che in pratica tutti gli altri intervalli comprendono il valore superiore, ad esempio
0<"+"<=0,01
oppure
12,5<"2b"<=25

0<"r"<=0.001
0.001<"+"<=1
1<"1"<5      // qui non è <= perché il 5 sta con "2"
5<="2"<=25
25<"3"<=50
50<"4"<=75
75<"5"<=100
Comment 22 Edoardo Panfili 2011-09-17 11:33:58 CEST
Stesso discorso per la scala Braun-Blanquet-ab = {0,r,+,1,2a,2b,3,4,5}
Comment 23 Edoardo Panfili 2011-09-19 12:22:41 CEST
la pagina http://next.anarchive.it/anArchive/test/scale.jsp potrebbe essere esplicativa.

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